10 июн. 2011 г.

Дискуссия по статье "Фиолетовый барабан и Навальный".

Дело было в фэйсбуке.
Профиль пользователя Adam · Профиль пользователя Роман · Стена Adam
Мне показалось, что у нас близкое отношение к этому...
filtrada: Фиолетовый барабан и Навальный.
filtrada.blogspot.com
.
Роман Белкин Адам, Вы видите в Навальном - Робин Гуда, а мне больше кажется, что он - нечто вроде "грамотного потребителя". Акционерное общество, управляя средствами акционеров, обязано оптимизировать расходы и делать компанию максимально прибыльной - этого и требует Алексей от своих оппонентов..
Adam Kerem Я не вижу в нём Робин Гуда. Я вижу в нём Ленина. И, если приглядеться внимательнее, Сталина. И даже временами - Гитлера. "Цель оправдывает средства". Декларируемая цель - социальная справедливость. Средства - использование ворованной информации, полученной путём "инсайда". И не потихоньку. А публично.
Adam Kerem Его работа по поводу миноритарных акционеров обеспечивает его хлебом с маслом. А икру приносит "РосПил". Рабоче-крестьянская инспекция, скрещённая с продотрядом.
Роман Белкин ‎"...декларируемая цель - социальная справедливость" - Адам, декларируемая цель - оптимальное расходование средств акционеров! Прозрачная отчётность крупных корпораций, которые заработали капитал и стали крупными не благодаря такому "управлению", а благодаря восьмидесятилетнему труду наших отцов и дедов )
Adam Kerem Это на собраниях акционеров. Какая декларируемая цель у "РосПила"? Или нужно закрывать на это глаза? Так, шалость, не стоит обращать внимания?
Роман Белкин http://rospil.info/about Цитата: "Сайт посвящен борьбе с чиновниками, которые используют систему государственных закупок для личного обогащения.".
Роман Белкин Мы же понимаем с Вами, что расходуются наши с Вами налоги
Роман Белкин Таким образом, правильнее говорить об ""оптимизации расходования государственных средств" и "предотвращении хищений", а термин "социальная справедливость" имеет несколько иное значение
Adam Kerem Что касается оптимального расходования средств акционеров, то и при наличии законов, и при декларациях властей о том, что они на стороне справедливости, - это всё трёп. По одной простой причине. Навальному - дадут посмотреть. А другому акционеру, который не светится, как Навальный, - рёбра переломают. В лучшем случае.
Adam Kerem Мы понимаем. Но чиновниками, которые используют (и т.д.) являются:
Adam Kerem ‎1. Все чиновники над теми, кого поймал Навальный. 2. Все чиновники, которые приносят ему информацию. 3. Все чиновники, которых Навальный ещё не поймал.
Adam Kerem Почему же бороться надо только с одной категорией? Он толкает воров воровать информацию, чтобы получить индульгенцию. Он что - Бог?
Роман Белкин Потому я и поддерживаю Навального, что другому - переломают рёбра. Но если он научит большинство населения, то ситуация поменяется - всем рёбер не переломаешь.
Роман Белкин Господи, опять "воровать информацию". Мы же выяснили, что информация берётся с zakupki.gov.ru
Adam Kerem Я долго ждал, когда Вы это скажете. Я не хочу, чтобы учителем большинства населения был Навальный. У него с этическими нормами - не просто проблема. Там дыра. Огромная и чёрная. Которую не видно сразу.
Роман Белкин Дыра да, как у любого юриста )))
Adam Kerem У меня есть предложение перенести дискуссию ко мне в блог. Формат фэйсбука убивает
Роман Белкин а там без регистрации можно постить?
Adam Kerem Если у Вас есть аккаунт gmail - нет проблем. Комментировать.
Adam Kerem Я позже соберу все Ваши комментарии, на которые не успел ответить, и оформлю ответ в виде отдельной заметки. И помещу копию в блог. Чтобы мы ничего не упустили.
================================================================
"Роман Белкин http://rospil.info/about Цитата: "Сайт посвящен борьбе с чиновниками, которые используют систему государственных закупок для личного обогащения.""

1. Борьба с коррупционерами не ведёт к уничтожению коррупции.
2. Сайт посвящён борьбе со ВСЕМИ чиновниками, которые (далее по тексту), или с той частью, которая не ворует для Навального внутреннюю информацию.
3. Сайт создаёт возможность сведения личных счётов между чиновниками путём сдачи неугодных Навальному или нет?
4. Является ли деятельность сайта образцом для подражания? Да или нет?

"Роман Белкин Мы же понимаем с Вами, что расходуются наши с Вами налоги"

1. Я понимаю, что налоги расходуются преступным (нелегитимным) сообществом, которое называет себя государством.
2. Устранение единичных низовых элементов этого сообщества не устраняет факта распоряжения нашими налогами тем же самым сообществом.
3. Деятельность Навального укрепляет, а не ослабляет указанное преступное сообщество. Так как выявляет самые слабые и неприспособленные звенья. И учит более сильные и приспособленные быть ещё более изощрёнными в своей преступной деятельности.

"Роман Белкин Таким образом, правильнее говорить об ""оптимизации расходования государственных средств" и "предотвращении хищений", а термин "социальная справедливость" имеет несколько иное значение"

1. Эвфемизм "оптимальное расходование" подразумевает направление налоговой массы в социальную сферу или нет?
2. Если "да", как это и провозглашается в видеоролике по делу Магнитского, то где гарантии, что эти деньги пойдут "старикам, больным и детям" (цитата из ролика)?
3. Если "нет", то куда пойдут эти деньги, и кто будет решать их судьбу?

"Роман Белкин Потому я и поддерживаю Навального, что другому - переломают рёбра. Но если он научит большинство населения, то ситуация поменяется - всем рёбер не переломаешь".

1. Если большинство населения начнёт поступать по примеру Навального, а именно - использовать внутреннюю информацию (в том числе личную) для изобличения неугодных каждому конкретному борцу, мы получим точную копию 1937 года.
2. Сталину очень даже удалось переломать рёбра всем. Потому что он опирался на людей, для которых не существовало моральных ограничений. На таких, как Навальный. Который, кстати, заявляет о своём желании быть Президентом России.
3. Вы лично уверены, что никого не обидели в своём ближайшем окружении?

"Роман Белкин Господи, опять "воровать информацию". Мы же выяснили, что информация берётся с zakupki.gov.ru"

1. Мы ничего не выясняли. Это Ваше заблуждение. У меня со слухом всё в порядке. В своём интервью, распространяемому в сети, Навальный говорит открытым текстом - "инсайд". В США за это дают срок вплоть до пожизненного. А в России нам предлагают сделать это преступление нормой жизни.
2. Информация, которая берётся с указанного сайта, является лишь отправной точкой. Все дальнейшие действия Навального ровно те же самые, которые с его несомненной подачи инкриминирует блоггерам тролль в ЖЖ. А именно - украдите для нас внутреннюю информацию. Мы Вам за это заплатим. (Не деньгами. Закрыванием глаз).

"Роман Белкин Дыра да, как у любого юриста )))"

1. В том числе - у юриста Медведева.
2. А также у юриста Ленина.
3. Если образцами для подражания в России будут юристы с дырами вместо морально-нравственных ограничений, из неё надо бежать и увозить детей. Причём не важно, кто Вы - богатый или бедный. Главное, что у Вас может быть один тайный недоброжелатель. Одного достаточно. Чтобы поломать жизнь и Вам, и Вашей семье, и Вашим детям и внукам.

================================================================================
И одно дополнение. Уделив слишком много внмания господину Навальному, мы с Вами упустили один момент, отражённый в статье. А именно - Фиолетовых Барабанщиков.
Я поясню.
Ваши заморочки с акциями абсолютно по барабану 99 процентам населения Росии. Потому что они акциями не владеют. Или для Вас это новость? Поэтому все Ваши разборки между собой населению России фиолетовы.
Ваши с Навальным бодания по поводу налогов точно так же по барабану всему населению России, не допущенному к верстаку со своими маленькими пилочками. Причина прозрачна. Деньги до людей не доходят. И доходить не будут. Только крошки, чтобы не вякали и голосовали, за кого скажут.
Не хотелось вдаваться в экономическую сферу. Но придётся.
Почему Газпром платит налоги в Москве, а не в Тюмени?
Почему Норильский Никель платит налоги в Москве, а не в Норильске?
Продолжать?
Почему российские компании вносят в договоры между собой условие об арбитраже в Лондоне?
Где учатся, лечатся и отдыхают акционеры (даже миноритарные) и их дети?
Я понимаю, что запудривание мозгов населению России дало свои результаты.
Но у некоторых есть зонтик.

Мося Фильтрада (с) filtrada
P.S. Для понимания, о чём, собственно, речь:
"Фиолетовый барабан и Навальный"
Фиолетовый барабан.
Гимн Фиолетовых Барабанщиков.
Социум и государство (или "Почему я не Навальный").
Фиолетовый барабан (истоки).

2 комментария:

  1. может, ещё Alina Nesterova пригласить )))
    и капчу, капчу отключите пож-ста, кто тут троллить будет...

    ОтветитьУдалить